Puede ser que el fenómeno fan no os parezca una cuestión feminista, pero soy de la opinión de que todo lo que sea criticado por hombretones es importante para el feminismo, así que allá voy:
Las fans no son repudiadas por ser estúpidas o absurdas (que puede ser que lo sean, yo que sé), sino por ser mujeres y ocupar un espacio exclusivo. Si una de ella dice que Mozart y Beethoven son peores que Justin Bieber, el mundo entra en hecatombe: los insultos se suceden, lxs blogers se tiran a las pantallas a escribir, se hacen fotomontajes y el asunto se hace trending topic. Todo lo que hagan estas niñas tiene una repercusión exagerada ¿Por qué? Porque son mujeres solas. Leí a una articulista que decía que toda la vida había escuchado frases del tipo “Maradona es Dios” o “Messi es el Mesías” de tiarrones que se gastaban millonadas en entradas para un partido de fútbol, llegando a hacer noche en la cola para conseguirlas ¿Os suena? ¿Por qué esto no forma parte del mismo escarnio?
El fenómeno fan es de las pocas relaciones sociales admitidas que permiten la interacción de muchas mujeres solas, fuera de los hombres normativos (puesto que los niños, que pudieran llegar a formar parte, no cumplen los estereotipos de género). Que peligroso es esto para el patriarcado…¿no?
Ahora las más fans de todas son las Beliebers, y os prometo que si tuviera entre 12 años también sería una. Son mujeres muy polémicas y eso siempre me ha puesto cachonda. Es verdad que siguen a un machirulo esperpéntico, pero qué queréis que os diga?? El machismo nos lleva años de ventaja en cuestiones de marketing.
Yo de Justin Bieber no sé nada, soy más de los Back Street Boys. Me acuerdo de quedar con mis amigas, todas las tardes, detrás del colegio para repetir una y otra vez coreografías y canciones. De vez en cuando bajaban los chicos a tirarnos piedras, hoy entiendo que fruto de la rabia de encontrarse un espacio en el mundo del que no podían formar parte sin renunciar a sus privilegios. Pero a lo que quiero llegar es que todas esas tardes acababan es discusiones sobre cómo sería eso de follar, si nos dejaríamos besar por todos los Boys o si le chuparíamos el pene a Nick Carter; para documentar nuestro coloquio alguna vez tuvimos que besarnos para ver como era, claro, rigor ante todo. A los Back Street Boys les debo mi primer espacio no mixto en el que pude debatir/experimentar el sexo y la hermandad. Les debo mucho, creo.
Si las fans de los BSB hubiésemos tenido Twitter o la posibilidad de crear redes, la revolución feminista, a estas alturas, ya estaría resuelta. Esas mujeres son capaces de organizarse y cuidarse entre ellas, no se me ocurre mejor semilla revolucionaria. Tendremos que esperar y respetar sus tiempos mientras nos las imaginamos en sus cuartos teniendo sus primeros descubrimientos sexuales. Las beliebers de hoy serán las lesboterroristas del mañana.
Cuando vi el artículo en Facebook me hizo gracia, pero leyéndolo, no puedes estar más en lo correcto. Sin duda, dicho así, tiene mucho sentido que ese ataque y acoso a las fans o las believers o quienes sean se deba al mero hecho de ser mujer. Ahora díselo a un machito a ver qué te dice. Ya me imagino la cara de “buf, qué pesadas”.
Gracias por este artículo. Lo compartiré. Me ha parecido muy interesante
No estoy del todo con este post…me gusta ver niñas/chicas/mujeres/abuelitas luchar por la igualdad entre todos, pero a esto no es igualdad. Estan utilizando el fanatismo de las chicas, que como tu as dicho estan super unidas, para crear otro imperio de musica de mierda, crees k todas an escogido a justin bieber como su artista preferido? o se lo ha impuesto la industria de la musika…para con todos, espero no ekivocarme i estar en lo cierto…pero lo unico bueno k veo aki es la hermandad k sea crea, pero lo demas lo reventaria todo…no creo k justin ni selena ni hanna montana ni usureros asi tengan k ser la ispiracion y las ganas d despertarse cada dia…me niego…lo ke necesitan estas personas es cultura…espero no a ver sido algo basto
Graciees!
La frase final suena más a parodia o expresión de deseo que realismo, me parece.
me gusta más el fanatismo hacia Tokio Hotel, tan amibigü@s y desgenerizados. me has hecho recordar mi época de fan de The Cure o Depeche Mode. recuerdo pintarme en el ascensor de mi casa para que no me vieran, con los pelos cardados y los labios pintados de negro. sin duda, primeros espacios donde el género se diluía en lo común, en la manada. llegar al Brujas, discoteca en las inmediaciones de un estadio de futbol, cuyos seguidores salían después de cada partido a la caza del gótico marica o la gótica machirula, imbuidos de violencia y testosterona.
una vez más estás en lo cierto ácida.
te sigo y te difundo.
Me recuerda mucho al fenómeno social de las chicas geek: un tío puede cometer un error de principiante o declarar que no se ha leído X cómic de una saga; pero cuando lo hace una chica que se está iniciando en el tema, se le llama ‘póser’, se le acusa de que está intentando atraer la atención de los tíos, etc. Lo mismo con la música y todos los escenarios en los que -creen ellos erróneamente- que las mujeres no cabemos.
Sin embargo, lxs fans de Bieber en general me parecen problemáticxs por lo mierder que ha demostrado ser este niño (es un racista, está en contra del aborto, escribió una banalidad en el libro de visitas de la casa de Anna Frank etc etc etc)
Pero ¿No pensáis que las letras de Justin Bieber, la actitud que se espera de las fans…? ¿Todo eso no es muy patriarcal?
Es cierto, los machirulos llevan años diciendo “Maradona es Dios” impunemente pero ¿Por qué iba a ser bueno imitarlos en sus aspectos más bestiales y estúpidos? Las fans reunidas durante horas esperando para que su ídolo varonil pase ante ellas 10 segundos… no sé, lo veo todo muy patriarcal.
Esto realmente es lo más dogmático y absurdo que he visto de todo lo que he leído del feminismo. Ojo que no lo critico por feminista, sino por dogmático tal cómo criticaría cualquier otra aplicación teórica sesgada. Además de lo que he leído y aprendido en género, he leído que el feminismo es una teoría de la igualdad, y tu sales con un reduccionismo del varón como un sujeto de mierda que no vale más que para joder. Pésima premisa. Lo dice un hombre que apoya, te diría lo mismo si fueses hombre.
¿Por qué me parece tan pésimo?. Por que a pretexto de defender un espacio de encuentro (al que tenemos derech todas y todos), apoyas a rajatabla un fenómeno donde lo único que sucede es que el Patriarcado reinventa su dominio a través del marketing. Así es, es un espacio común tan de encuentro femenino como podría serlo una tertulia mientras cocinan o lavan la ropa de toda la familia en el río (hasta me parece sarcasmo).
Mal que ponderes un fenómeno tan alienante que ha reproducido exponencialmente el ideal de enamoramiento occidental, que es una condición indispensable de la injusticia sexual. Dime ¿qué papel cumplen las/los believers en términos de sujeto social? ¿son más libres o más alienadas? ¿no sería mejor que exijas por espacios de lectura, coloquios sexuales hechos por y para mujeres, etc.?
Por último, condeno todo dogmatismo y fanatismo a ultranza como aquel fanatismo hacia Maradona, believers o a aquell@s dogmáticos religiosos o políticos, esa es la razón por la que te critico. Tu posición juega a rebelde y solo tributa a reproducir alienación y por extensión, dominio.
Bueno. Comparar a Maradona y a Messi con Justin Bieber, juastamente!. No es el mejor argumento.
Yo creo que la sororidad expresada por éstas chicas no tiene una base sólida, y aunque su efecto nos pueda impresionar en ocasiones (recordando lo del TT de hace unos días, la verdad es que sí que era guay verlas defenderse entre ellas) se cae a la mínima, no es más que un efecto colateral.
Es parecido a cuando la gente alaba el “ejercicio de libertad” de las jovencitas que se emborrachan los fines de semana y van a cazar maromos a las discotecas… sí, libertad sexual y todo lo que tu quieras, pero eso sin una base sólida se queda en lo de siempre . No se puede ser feminista por casualidad, por más que molaría. Yo creo que sin leer y sin conversar no es posible ser feminista, se podrá tener ciertas actitudes reivindicativas, pero de ahí a lesboterrorista hay un trecho grande. Y la tela de araña hecha a medias ni se sostiene ni atrapa moscas ni ná de ná.
Por más que no esté muy de acuerdo con gran parte del post, me parece que hablar de sororidad y feminismo, y cuidarse unas a otras y el concepto de amigas como algo político dentro del fenómeno fan es utilísimo. Sobre todo si llega a oídos de las niñas, que puede servir para que empiecen a darle vueltas a las cosas… Me da la impresión de que en general ese “somos hermanas” de las fans es algo bastante superficial, pero si se pudiese empezar a introducir sesera en todo ese asunto se podría conseguir un avance en una dirección inesperada. Si se les pudiese enseñar a entender la unión entre mujeres como algo más serio que juegos de colegio… (que lo digo principalmente por las edades que tienen y el concepto de “amistad”, sobre todo femenina, que se nos vende a esas edades).
El otro problema que veo, como ya lo han hecho notar otras, es la figura del niño tonto en cuestión, que no sé cómo serán los One Direction esos, pero el Bieber es un arrogante de pro ignorante y estúpido que abandera unos ideales penosos y perjudiciales para todas esas chicas. Me da rabia verlas congregarse alrededor de ese tonto del culo.
Lo de “todo lo que sea criticado por hombretones es tema de feminismo” xD no podría estar más de acuerdo, el que no vea que el cebarse con éstas niñas como colectivo, como está tan de moda hacer , tiene un componente misógino, o está tonto o se lo comen las legañas. De los temas que molestan hay que hablar y buscarles las vueltas, y (me gusten tus vueltas o no en este caso) eso es lo que estás haciendo. +1
Y para el escandalizado, ésto más que un dogma parece una reflexión informal, te has equivocado de tono y de sitio. Y en ningún sitio he visto que ácida NO DEFIENDA “espacios de lectura, coloquios sexuales hechos por y para mujeres, etc.” o que coloque el fenómeno fan por delante de éstos. Simplemente en éste post habla del fenómeno fan y no de otras cosas.
Y lo del “reduccionismo del varón como un sujeto de mierda que no vale más que para joder ” dónde lo has visto?? Sólo te ha faltado clamar “hembrismo”.
Conste que estoy de acuerdo en general con tus críticas al post , pero he tenido que leerlo dos veces para encontrarlas entre la prepotencia.
En un comentario del twitter habéis dicho que malinterpretar la teoría queer es peligroso. Aplicaos el cuento, porque la manía de los espacios exclusivos os llevan a defender tonterías como esta del fenómeno fan y a defender el mismísimo machismo. La teoría queer incide mucho en los estereotipos de género y en los roles, algo que parece ser olvidáis en este artículo y os lleva a acabar defendiendo espacios machistas donde se socializa a las mujeres en estereotipos de género y en la alienación hacia un tótem masculino para beneficio económico de discográficas. Si vosotras creéis que estas serán las futuras lesboterroristas, la lleváis clara. Alguna habrá, pero des de luego no gracias al mensaje que les transmite los Back Street Boys o Justin Bieber. Cuidado no acabéis defendiendo los salones de belleza, que también son espacios de “exclusividad”.
Wow, de verdad que no seguiré viendo a las beliebers de la misma manera!…jamás se me habría ocurrido aquello de esa proto-alianza tácita ocurrida entre estas chicas, la manera en que pueden desenvolverse entre ellas identificándose con sus roles sociales de mujeres (en su parte alimentado por su naturaleza)y de cómo pueden hablar y confabular sobre aquello…hace falta haber sido chica para comprender mucho de esto…
Bueno parto de una aclaración, quen me antecede porlo que veo es de España, y soy de Ecuador, y creo que la connotación de término “joder” tiene diferencias según el lugar, no trataba de hacer una alusión degenerativa al acto sexual, sino que acá lo utilizamos como sinónimo “estorbar”, “no dejar hacer o asumir”. Creo que debí utilizar otro asunto.
Segundo, en alusión a la frase. “Todo lo que sea criticado por hombretones es tema de feminismo” ¿me pueden aclarar que un hombreton? (a esto me refiero con el reduccionismo, hay críticas y críticas, y no nos pueden meter a todos en el mismo saco) porque yo critico el fenómeno believer (que si lo hago y fuerte), y no por ser de mujeres, sino por alienante, es tan o más alienante que una práctica religiosa misógina, y me parece igual de triste por decir lo menos, que el fenómeno de seguidores de las luchas libres estadounidenses, que no se si se dará en su país pero acá es una “enfermedad” que llega a un montón de preadolescentes varones principalmente. Para mí, los dos fenómenos cumplen los mismos papeles de acentuar las creencias en cuanto a los roles sexuales y por tanto son igual de criticables.
¿Así que si critico e fenómeno believer soy hombretón? ¿por qué?, ¿si lo hubiera escrito siendo mujer me hubiesen dicho que me equivoque de tono y de sitio? no me escandalizo, solo creo no es correcto que varones que queremos aprender de esto se nos ponga en la misma categoría (y que esa categoría siga la misma premisa de desvalorización de parte de quien ejerce poder hacia quien no piensa igual o no piensa ¿cuál es la difeencia?), que con todos los sesgos que podamos arrastrar producto de nuestro contexto y a veces no vemos, podemos y queremos ser parte. Si fui prepotente debería disculparme, pero antes me gustaría que me observasen dónde, porque nuevamente insisto, esto es un porceso de aprendizaje.
Saludos y buena vibra porque le apuntamos al mismo lado, talvez desde diferentes enfoques, pr debemos procurar que los encuentros sean ácidas hacia afuera.
mmm.. discutiendo, general soy el primero en hacer incapie en la reivindicación feminista, sea la forma que fuera (a pesar de lo pasivo que tiende tornarse esta lucha dentro de una sociedad normalizada), pero la misma compariación que el autor hace con relación al futbol, nos permite darnos cuenta que lo que realmente se equipara en esta sociedad de consumo, es la posibilidad y capacidad de consumo, asi el comercio encuentra una oportunidad en los Believers o BSB (los que sea al para el sistema puede ser lo mismo no importa) realmente es solo una inclusion de los sectores comercialmente apartados, como las niñas y niños, que bajo el disfras de inclusión lo único que hace acceder al consumismo a los demas grupos.
Siento ponerlo para mi de esta forma, pero dudo mucho que esta forma de inclusión esta muy lejos de tener algún caracter revolucionario o reaccionario , ya que lo único que hace es incluir dentro de una sociedad de dominación, exclusión, sexismo, consumismo, patrialcalismo, etc, de la que lo que hacen es pedir un reconocimiento, siendo la sociedad en si la que esta mal y la que debería ser criticada desde el feminismo y demás corrientes antisistemistas….
Dentro una sociedad capitalista como la que tenemos, el tipo consumo, nos hace crear una ilución de individualizan y personificación al momento de elegir nuestro consumo, lo que nos hace pensar como individuos conscientes y auntogestores de nuestra realidad, siendo el mercado el que dicta realmente esta “personificación” del consumo de masa…
Ninguna reivindicación a través del consumismo, o modos de consumo, se le puede considerar dentro una categoría revolucionario o reivindicadora, trampa de la que el feminismo debe tener cautela, ya que nos atrapa en la pasividad social, que en realidad no logra reivindicar nada, sino ridiculiza en si las metas que se tienen desde la resistencia y lucha social.
Los believers, así como los seguidores de madona, BSB, One direction (o incluso mas lejos a que no digan que tengo algo con este taget) calle 13, mana, metallica, lo que sea, todos, son tan revolucionarios como los son las miles de personas que asisten a un partido de futbol buscando defender, que para un fin practico político en lo macro, significa pasividad política, una distracción de los asuntos realmente importante.
Vaya, esto también lo pensé en algún momento, así que es un placer ver un artículo y un debate derivado del tema.
Bueno, solo hace falta ver como se ridiculiza a Justin Bieber comparándolo con una niña y atribuyéndole actitudes asociadas a las mujeres. No deja de ser una extensión más del sexismo que impregna casi toda crítica burlona hacia él y sus fans.
Para muestra, un botón:
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http://www.detodounmoco.com/wp-content/uploads/2011/04/The-One-Less-Lonely-Girl.jpg
http://www.troll.me/images/creepy-willy-wonka/te-gusta-justin-bieber-dime-que-se-siente-estar-enamorado-de-una-mujer.jpg
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Son las fans de un machirulo, sí, en eso estoy de acuerdo (a raíz de lo que se dice en más de un comentario) y para ellas no será un gran ejemplo a seguir, pero quienes las y lo critican no se quedan cortos en cuanto a misoginia se refiere. Yo es que estoy a medio camino entre el artículo y lo que dicen algunos comentarios. Quizás ellas no sean una lucha en sí, ni aporten nada al feminismo, pero son mujeres organizadas y que, a diferencia del mito de las mujeres que se putean entre ellas, estas se ayudan y se las ve unidas. Unidas por algo que no deja de ser un objeto de consumo y que no aportará nada a sus mentes para que puedan considerar ser feministas (¿o quizás esas críticas misóginas ya son suficientes para que se den cuenta de que hay una cosa llamada patriarcado que no les pondrá la cosa nada fácil?), pero unidas, al fin y al cabo. Lo cual es una muestra de la fuerza que pueden llegar a tener un grupo de mujeres con relativa facilidad.
No sé, es mi punto de vista. Podría desarrollarlo más y ser más clara (que no lo estoy siendo y lo que he puesto es muy superficial), pero me llevaría tiempo, así que de momento lo dejo hasta que me venga la inspiración o algo.
Yo creo que aquí te has colado bastante. Lo primero porque estas niñas no son criticadas por ser mujeres ni su feminidad, a la mayoría se las critica porque son unas radicales y tontas del culo, además (también hay que conceder a muchas que están en la edad del pavo y se las puede comprender). No toleran ninguna crítica ni tienen una visión imparcial de su ídolo, y no son capaces de reconocer que persiguen a un ejemplo de chico terrible. Y como han dicho antes que yo, no tienen ninguna base solida en ideas feministas, todas ellas echarían su dignidad a la basura por complacer cualquier capricho de este personajillo.
Y lo segundo, es que yo no quiero crear un espacio “exclusivo” de mujeres. Dudo que el feminismo consista en apartar a los hombres de nosotras y encerrarnos en círculos únicamente femeninos, yo creo que la gracia está en hacerles partícipes de nuestros asuntos igual que nosotras nos interesamos por los suyos y los hacemos comunes, colectivos, sin discriminar por sexos. Yo veo a los hombres (a los hombres buenos, se entiende) como mis compañeros, mis amigos, personas inteligentes y racionales que me valoran como a un ser humano, no son mis enemigos ni mis contrarios solo por haber nacido con un cuerpo distinto. Si nos dedicamos a echar pestes de cualquier individuo con pene, no me extraña que tantos hombres rechacen el feminismo y nos tachen de “feminazis” y tonterías parecidas, si se les está dando una idea totalmente equivocada de lo que se pretende.
Yo estoy muy de acuerdo con lo dicho con Neko, con algún matiz, y es que no me parece mal que haya ciertos espacios en los que hombres o mujeres puedan sentirse más cómodos y compartan cierta camaradería de género si se le quiere llamar así. No me refiero a espacios excluyentes y por eso no he hablado de exclusividad. Pero que un grupo de amigos quede a ver un partido porque se lo pasan bien así, no creo que sea criticable igual que no me parece criticable que un grupo de amigas vaya a un concierto de Justin Bieber. Si el artículo se refiere a algo así, bien. Es un mero pasatiempo y eso no significa perpetuar roles machistas en el resto de aspectos de sus vidas.
Ahora, si se trata de justificar un comportamiento colectivo borreguil como un espacio a reivindicar como exclusivo, por el mero hecho de que hay hombres que hacen lo propio en otros ámbitos (el deporte), me parece que es hacer del feminismo una parodia de lo que es.
Coincido en que en los hombres, ese comportamiento no se critica tanto (aunque se critica, y cada vez más), eso obviamente se origina a partir de esa visión patriarcal de la sociedad, OK. Ahí imagino que coincidiremos todos. Pero tratar de igualar a la baja a las mujeres es la peor reivindicación posible. Es decir, como hay hombres que se comportan como una horda de chimpancés reclamando su territorio, es justo que las mujeres puedan comportarse como hembras en celo ante un tipo (de talento muy discutible, tenía que decirlo) idolatrado hasta el absurdo. Ambos fenómenos, dicho sea de paso, muy derivados de una visión machista de libro de la sociedad, de esa necesidad de la pertenencia a un grupo que caracteriza al ser humano y, lo más importante, de una campaña dirigida y orquestada para vender, vender y vender (ya sean discos, posters, periódicos deportivos o bufandas).
Además, para un comportamiento estúpido que en la mayoría de las mujeres se pasa con los años, porque esa devoción es muy típica de la adolescencia, no lo reivindiquemos como algo positivo. Que ya es bastante triste ver a hombres hechos y derechos cabreados como monos durante días porque su equipo ha sido eliminado de la Champions. Si alguna vez habéis visto a Tomás Roncero en Punto Pelota sabréis a lo que me refiero. No queráis ser así.
Qué lastima que las cantantes no atraen a esas masas de niñas y que las niñas no dudan en apuñalarse por la espalda y cortarse las gargantas unas a otras cuando tienen delante al macho al que todas adoran.